Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Аниме

Важная информация

Аниме Здесь общаются все любители аниме, манги и дорамы.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 16.04.2012, 12:33
Аватар для СУМРАК
Волосня
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 6,026
Репутация: 956 [+/-]
Разговоры отаку



Отаку — разновидность упоротого анимешника, отличающаяся фанатичным отношением к аниме/манге.


Добро пожаловать в данную тему. Здесь можно разговаривать на любые темы, более или менее связанные с китайскими порно-мультиками. В том числе: тортики, подружки-подушки, лоли, холивары, японское порно, тупые картинки, мозг рака, трусы Харухи, груди Хоро, травка Гонзы, Нарута ета крута и много других важных вещей.
Если вы хотите сменить пикчю в первом после или тему недели, то свои предложения можете кидать мне в личку.


Актуальный трёп:Лолнуб не читал мангу Берсерк


Единственное ограничение - соблюдайте правила форума!



Последний раз редактировалось komrad13; 03.02.2016 в 05:39.
Ответить с цитированием
  #2481  
Старый 14.03.2019, 15:20
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,373
Репутация: 332 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Так в том-то и проблема. Максимум внимания на две-три главы, а дальше идет вынос мозга. Либо текст, либо картинка. Слишком много чую прочитано сплошного текста. У организма уже условный рефлекс выработался на поиск смысловой нагрузки именно в тексте, а не картинке.

Дело происходит так.
Листаю мангу: Ага-ага-угу, 4 глава... НЕ ПОНЯЛ? С какого перепугу? Что за бред. Листаю назад. Ага-ага-угу... А вот! Он тут смутился... Идиотство какое-то. На третий раз такого процесса. Да пошла она лесом. Аниме посмотрю.
Так с аниме тоже проблема должна быть -там и звук и видео. С манго только изображение.
Герой щита кстати ужо боян - про него уже и пестню сочинить успели.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 14.03.2019 в 15:31.
Ответить с цитированием
  #2482  
Старый 14.03.2019, 15:39
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,556
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Так с аниме тоже проблема должна быть -там и звук и видео. С манго только изображение.
Герой щита кстати ужо боян - про него уже и пестню сочинить успели.
Вот тут и кроется ошибка. Если при просмотре аниме участвуют два органа чувств - это зрение и слух. Т.е. происходит дополнение одно с другим. То при чтении манги работает только зрение. Которое либо приходится расфокусировать и и терять много информации, либо сосредотачивать на чем-то одном.

Ах да, к этому еще накладывается, что на первых порах я пытался еще читать слева направо. Такая каша шла. Да и потом постоянно приходится поправлять себя.
__________________
Я верю в людей. Люди всегда делают как лучше. Осталось выяснить: кому лучше...
Ответить с цитированием
  #2483  
Старый 14.03.2019, 19:23
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,906
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Вот тут и кроется ошибка. Если при просмотре аниме участвуют два органа чувств - это зрение и слух. Т.е. происходит дополнение одно с другим. То при чтении манги работает только зрение. Которое либо приходится расфокусировать и и терять много информации, либо сосредотачивать на чем-то одном.
Есть люди, которые из-за этого не могут смотреть аниме\сериалы с субтитрами, а зря. Теряют они очень много.
__________________
Ответить с цитированием
  #2484  
Старый 14.03.2019, 20:21
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,556
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Есть люди, которые из-за этого не могут смотреть аниме\сериалы с субтитрами, а зря. Теряют они очень много.
Я этот человек. Я от этого страдаю.
__________________
Я верю в людей. Люди всегда делают как лучше. Осталось выяснить: кому лучше...
Ответить с цитированием
  #2485  
Старый 15.03.2019, 00:50
Аватар для Крошка Кицунэ
/╲/\╭[☉﹏☉]╮/\╱\
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,597
Репутация: 3011 [+/-]
Я по возможности ищу с субтитрами, ибо наша озвучка не всегда бывает хороша, а иной раз чот прямо даже как-то оскорбительна для слуха. Я уважаю труд фандаберов и переводчиков-любителей, но, положа руку на сердце, бывают случаи, када лучше б вовсе не брались( в таком случае, или если просто нет перевода еще, ищу на инглише - либо в озвучке либо с субтитрами. Тяжелее всего понимать, че происходит, именно в англ. озвучке, ибо читая субтитры я со своим бедным вокабуляром понимаю еще хоть через слово, а на слух - через два-четыре((
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #2486  
Старый 15.03.2019, 10:11
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,373
Репутация: 332 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Я этот человек. Я от этого страдаю.
Не понимаю я вас, люди.
Большинство онэмэ имеет художественную и культурную ценность на уровне произведений Дарьи Донцовой.

Поэтому хелсинги, евангелионы и прочие фэйстейнайты (и титаны, кстати, тоже) круче смотрятся в переозвучке, чем в оригинале. В связи с чем страдать от того, что переводчик не смог отразить "дес" и "мас" и т.п.... довольно странно.
Там в любом случае шлак, который петросянствующий житель запада делает интереснее, умнее и логичнее - и это в стебной переозвучке.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 15.03.2019 в 10:16.
Ответить с цитированием
  #2487  
Старый 15.03.2019, 10:36
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 11,825
Репутация: 875 [+/-]
Shkloboo, устная жёлтая карточка за разжигание религиозной розни. При дальнейших поползновениях будет не устная.
__________________
Ответить с цитированием
  #2488  
Старый 15.03.2019, 10:55
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,556
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Не понимаю я вас, люди.
Большинство онэмэ имеет художественную и культурную ценность на уровне произведений Дарьи Донцовой.

Поэтому хелсинги, евангелионы и прочие фэйстейнайты (и титаны, кстати, тоже) круче смотрятся в переозвучке, чем в оригинале. В связи с чем страдать от того, что переводчик не смог отразить "дес" и "мас" и т.п.... довольно странно.
Там в любом случае шлак, который петросянствующий житель запада делает интереснее, умнее и логичнее - и это в стебной переозвучке.
И что? Я уже давно забил на что-то серьезное и ведущее в светлое будущее человечество.
Донцова, значит Донцова. Уж всяко лучше, чем Толстой и "Война и мир".
Мне после работы и всяких напрягов еще о судьбах вселенной размышлять.
А проблема перевода для меня - это не в том, что переводчик смог правильно отразить смысл того или иного слова. А вообще качество звука.
Вот сейчас смотрю "Милый во Франксе"... Да застрелится. Там идет фоновая музыка. Но только переводчик начинает говорить, фон затихает, потом опять усиливается. Теряются голоса персонажей и т.п. Все это сильно мешает погрузится в сюжет.
А переход на титры... тоже самое, только бантик с боку.
__________________
Я верю в людей. Люди всегда делают как лучше. Осталось выяснить: кому лучше...
Ответить с цитированием
  #2489  
Старый 15.03.2019, 13:55
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,373
Репутация: 332 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович Посмотреть сообщение
устная жёлтая карточка за разжигание религиозной розни. При дальнейших поползновениях будет не устная.
Я же прав. См. ниже.
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Вот сейчас смотрю "Милый во Франксе"...
Единственное, что можно смотреть про франкс*, это пародию на Лигу Легенд.
https://www.youtube.com/watch?v=rBljsmQx7AM

Цитата:
Все это сильно мешает погрузится в сюжет.
Ну и ладно. Зачем погружаться в сюжет "Донцовой" и "о судьбах вселенной размышлять"?
____________
*и не получить мозг рака.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 15.03.2019 в 14:23.
Ответить с цитированием
  #2490  
Старый 15.03.2019, 15:09
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,556
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
....
Единственное, что можно смотреть про франкс*, это пародию на Лигу Легенд.
https://www.youtube.com/watch?v=rBljsmQx7AM


Ну и ладно. Зачем погружаться в сюжет "Донцовой" и "о судьбах вселенной размышлять"?
____________
*и не получить мозг рака.
Ну ты уж определись с советами.
Если мне пофиг читать Донцову или нет, то явно совет что надо смотреть - неуместен.

Хочу и все. Потом пойду в танки всех перестреляю и спокойно завалюсь спать.
__________________
Я верю в людей. Люди всегда делают как лучше. Осталось выяснить: кому лучше...
Ответить с цитированием
  #2491  
Старый 15.03.2019, 15:20
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 11,825
Репутация: 875 [+/-]
Shkloboo, я предупредил. Два раза я не предупреждаю.
__________________
Ответить с цитированием
  #2492  
Старый 15.03.2019, 16:22
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,373
Репутация: 332 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Ну ты уж определись с советами.
Если мне пофиг читать Донцову или нет, то явно совет что надо смотреть - неуместен.

Хочу и все. Потом пойду в танки всех перестреляю и спокойно завалюсь спать.
Это не совет, что НАДО смотреть, это авторитетное мнение о Франксе.

Это как... ну, есть такое онэмэ "блэк кнайт Ингрид". Это хентай, сиречь - рисованное японаруками порно. Вольная экранизация очередного Тайманина, лучшая в своем роде. Субтитры нещадно перевирают практически всё=) Доходя то того, что "меняют" двух персонажей местами, а учитывая, что один из персонажей - это собственно, Ингрид, героиня всего этого вот, а второй - Эдвин Блэк, 90% времени отсутствующий в кадре. Т.е. они мало того, что разного пола, но и разные по функции и экранному времени=)
Ну и что?
Там всё равно всё настолько просто, что можно смотреть без субтитров и звука и на ускоренной, - и всё понятно.

Другой пример:
Одну из глав Акамегакила (манга) переводчик выложил в "первоапрельской редакции" - все слова в кружочках были заменены на "Йоу", "Нигер" и "бич эсс мазафака" и т.п.
Потом, конечно, вышла версия с нормальным образом переведенными диалогами... и? она ничем не богаче в плане смысла.
То есть типовая манго-онэмэ история не стоит того чтобы переживать "Ой я отвлекся на субтитры и не заметил что происходит на экране", потому что на экране в этот момент показывают коленки японашкольницы под столом (Саенае привет!). Т.е ничего реально интересного.

Это как... фильмы Марвел.
Представим себе людей, которые жалуются на дубляж, или там "субтитры отвлекают от зрелища, а не читая субтитры я не могу проникнуть в тайну хитрозакрученного сюжета Недели Альтрона". Это же непостижимо.

Возвращаясь к Донцовой. Я прочел две её книги. Потом, глянув на обложки я абсолютно случайно выяснил, что они рассказывают о похождениях двух разных героинь. Я был уверен, что это одна серия.
О чем это говорит? О ценности донцовой для читателя. Какая разница, хорошо или плохо переведена поделка с другого языка, если её качество изначально не велико?

И да, тут мне могут возразить, что мол, приводишь ты примеры, конечно, хорошие - порнуху и боевичок с говорильней про японских школьников, но.
Сколько онэмэ вышедших за последние Икс лет реально стоили того, чтобы вникать в их сюжет и т.п.
Одно? Может, два?

Последний раз редактировалось Shkloboo; 15.03.2019 в 16:44.
Ответить с цитированием
  #2493  
Старый 15.03.2019, 16:44
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 11,825
Репутация: 875 [+/-]
Shkloboo, следующая будет красная, на две недели. Если не понятно - я полагаю развитие темы в таком ключе опасным, а потом вежливо прошу её дальше не развивать.
__________________
Ответить с цитированием
  #2494  
Старый 15.03.2019, 16:50
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,373
Репутация: 332 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович Посмотреть сообщение
следующая будет красная, на две недели. Если не понятно - я полагаю развитие темы в таком ключе опасным, а потом вежливо прошу её дальше не развивать.
Не пойму, что такого опасного в озвученных не один раз на этом форуме истинах, типа "90% всего - говно" или "фантастика/фэнтези - низкий жанр".
Все вопросы к Робину=) При чем тут я.
Никогда не видел, чтобы за это преследовали или упрекали в разжигании.
Тем более странным смотрится, что по сути я получил предупреждение за пост полный даже не моих личных оценок, а простого перечисления имеющих место быть фактов, существующих независимо от моего мнения.

Ну и какое может быть в принципе разжигание, если два единственных участника обсуждения дают одинаковую оценку обсуждаемому предмету? Что тут можно разжечь, в принципе? Разве что в тему внезапно ворвутся адепты "высокодуховной японской анимации". Но мы их оставили в 2009 году минимум. Сейчас 2019 на дворе.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 15.03.2019 в 17:03.
Ответить с цитированием
  #2495  
Старый 15.03.2019, 17:05
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 11,825
Репутация: 875 [+/-]
Shkloboo, я не из тех модераторов, которым нужно что-то доказывать. Я просто чую запах беззакония, беру ружьё и стреляю. Так что - или ты закончишь эту ветку, или я.
__________________
Ответить с цитированием
  #2496  
Старый 15.03.2019, 17:27
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,373
Репутация: 332 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович Посмотреть сообщение
следующая будет красная, на две недели.
Воу-воу, полегче. У меня только 4 бала, для временной блокировки нужно 20 же.
Я обычно наплевательски лояльно отношусь к абсурдным действиям модераторов, но по правилам я должен сперва нарушить их (правила), а потом получить балы, а не наоборот.
Ой-вей, Магнифико, ты видишь, что ты натворило? Вот тебе и трайбализмъ!

Последний раз редактировалось Shkloboo; 15.03.2019 в 17:36.
Ответить с цитированием
  #2497  
Старый 15.03.2019, 19:51
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 11,825
Репутация: 875 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
У меня только 4 бала, для временной блокировки нужно 20 же.
Это вопрос решаемый.
__________________
Ответить с цитированием
  #2498  
Старый 15.03.2019, 20:06
Ветеран
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 574
Репутация: 273 [+/-]
Руслан Рустамович, погугли что ли что такое последнее китайское предупреждение. Если уж хочешь дать бан - давай, можешь даже мне за какое-нибудь обсуждение действий администрации, а то оно как-то совсем беспомощно выглядит, когда сто пятый раз предупреждаешь что сейчас вот-вот.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Большинство онэмэ имеет художественную и культурную ценность на уровне произведений Дарьи Донцовой.
*Да начнется срач!* 95% всего производимого контента - говно. Так что либо давай развернем тему, что либо аниме говеннее остальных видов искусства, либо ничем не отличается от них - а значит, достойно стоять с ними в одном ряду
Ответить с цитированием
  #2499  
Старый 15.03.2019, 20:21
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,503
Репутация: 2961 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kez Maefel Посмотреть сообщение

*Да начнется срач!* 95% всего производимого контента - говно. Так что либо давай развернем тему, что либо аниме говеннее остальных видов искусства, либо ничем не отличается от них - а значит, достойно стоять с ними в одном ряду
Ну в данный момент при всех засилиях шаблонов и ряда других проблем - аниме может позволить себе ходы и сюжеты, которые не могут себе сейчас позволить голливудские фильмы и западные сериалы. Сейчас ни один западные сценарист не имеет права писать сюжет, где главного героя обвиняют в сексуальных домогательствах и эти обвинения являются ложными, а "жертва сексуальных домогательств" является центральным злодеем истории. А этот сюжет стоит в центре идущего сейчас в онгоинге аниме "Герой Щита".
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #2500  
Старый 15.03.2019, 20:34
Ветеран
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 574
Репутация: 273 [+/-]
komrad13, хороший аргумент. Но его можно обратить и против - в аниме куда ниже порог цензуры, из-за чего появляются жанры хентай и гуро, чего например некоторые посетители нашего форума на дух не переносят, отчего опять же вылезает известный вопрос - что такое аниме и насколько оно плохо.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аниме-справочник и полезные ссылки Фолко Брендибэк Аниме 17 14.08.2011 14:51
Насколько сильно вы любите аниме? СУМРАК Аниме 147 01.09.2010 16:34
Кто такой отаку и с чем его едят Xandr Аниме 19 29.10.2006 01:43


Текущее время: 19:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.